Начало программирования.

хотел бы по-прежнему заострить внимание уважаемой публики на Лиспе.

 

Прошу прощения, я забыл.

 

Можешь в личку кинуть какие машины есть?

 

Очередной холивар, с удовольствием буду наблюдать за развитием

Начинал, как многие, с паскаля, в техникуме.
Потом для себя выучил базовый С. Был приятно удивлен гибкостью языка. Как можно в цикле for убрать любой из параметров и он будет работать префиксные и постфиксные операции, а функции с переменным числом параметров - вообщем по сравнением с обычным паскалем - Си - это действительно прорыв в программировании.

Всегда раздражало что в паскале есть процедуры и есть функции, а чем они отличаются - фиг поймешь.

Да, кстати
гораздо быстрей написать { }, чем begin end

 

amvoz

Ну ладно, можно ли в твоем продвинутом С сделать так:

var Volumes: Array['C'..'Z'] of TSomeRecord;

if X in [12..34, 56, 78] then ...

case Y of
1 :
23..34 :

Это в с процедуры и функции одинаково обзываются...

 

beginner

если мне не отшибает память, в паскале (как собссно и в делфи) процедуры не умеют возвращать значение. для этих целей в этих языках существуют ф-ции.\

K10
интересно, а можно ли в вашем любимом пасе замутить такое:

Код (Text):

1. ((lambda (x) (list x (list 'quote x))) '(lambda (x) (list x (list 'quote x))))

 

Интересно)))....как же вы тогда учили паскаль если не знать разницы между процедурой и функ))) функция после свого исполнения возращает какойто результат, и если я не ошибаюсь то он храниться в регистре EAX, или указатель на возвращаемое значение,а процедура такого не делает. она завершила свою работу и все!

 

XshStasX

Тут один так "выучил" уже Паскаль, что не знает базового синтаксиса, а уже лезет сравнивать ЯП по "критериям"...

 

Это изврат, а то что я привел - вполне реальные и полезные вещи...

 

Без кавычек. И я нигде не говорил что его выучил. Я говорил, что на нём кодил, а сейчас нет, могу и забыть синтаксис. И я извинился между прочим.
...Что Вы там написали? Объявлен массив вижу. Дальше вижу оператор case. Если мне не изменяет память надо выбрать одного оператора из нескольких. С условием разобраться не могу. Ну, да можно так делать в С.

 

K10
окей.
а вот так на поскале можна?

Код (Text):

1. (group '(a b c d e f g) 2)
2. ((A B) (C D) (E F) (G))

или вот такое:

Код (Text):

1. (sort '(1 4 2 5 6 7 3) #'<)
2. (1 2 3 4 5 6 7)

или вот:

Код (Text):

1. (remove-if #'evenp '(1 2 3 4 5 6 7))
2. (1 3 5 7)

 

varnie

Ну так по части возможности поизвращаться круче, чем Си, только Си++. Ну или Брэйнфак

EvilsInterrupt

Ой, много чего. Сплошь америкосские, правда, отечественных почти нет...

 

...Опять же Pascal Параметры-значения, параметры-переменные. Бился-бился я с ними. То ест понимаешь, потом забываешь, потом снова возвращаешься к книге. В С ничего этого нет. Он прост, как валенок. Вот параметры и всё. Функция возврщает только одно значение. Если надо больше- используем указатели. Указатель- переменная, содержащая адрес другой переменной. Строка- массив символов. Просто и лаконично.

 

Эти три отдельно взятых примера.

Очевидно, Вы и Си знаете также как Паскаль...

ужос, параметр-переменная это передача параметра по указателю. Т.е. однох..йственно:

Код (Text):

1. procedure SomeProc(var dwParam: DWORD);
2. begin
3. dwParam:=10;
4. end;

и

Код (Text):

1. procedure SomeProc(pdwParam: PDWORD);
2. begin
3. pdwParam^:=10;
4. end;

 

В С можно объявить массив и третий третий пример тоже можно сделать. По-другому, потому, что синтаксис разен. Прикол-то в чём?

 

varnie
мы вроде говорим об императивных языках, а не о функциональных

 

amvoz

Ну представь пример кодеса, который так делает

 

main(){
int a [5];
switch (1) {
case 2:;
case 3:;
default:;
}
}

 

Почти оно, только поправь, чтобы начало массива a было по индексу 'C' а конец соответсвенно индекс 'Z'.
С case поправь, чтобы одна ветка работала при значении 2, а другая ветка case'а - при значениях от 10 до 40

 

XshStasX

Ошибка в том, что не всегда результат хранится в eax. Есть еще и st(0) и связка edx:eax (это стандарты). А у некоторых компиляторов вообще есть свои конвенции о передаче аргументов и возврате значений.

K10

Вот только не надо притягивать суда язык(я о Си) это удел компиляторов. Есть в природе компиляторы Си'шные которые так же обходятся без lib'ов, а в место них используют к примеру def-файлы. lib-фаил это архив coff файлов, эдакий альтернатив omf'у (ну Баалу надо было задушить Borland'a ). Такой подход (я имею ввиду obj+lib или omf) дает возможность модульному программированию (хотя и кривому, так как они содержат скомпилированный код). А на fasm'е так же придется тянуть lib'ы если собирать coff-объектник, который в последствии можно скомпоновать с другими объектными файлами. Ну и в заключении взгляните на Си--, это конечно не чистый Си, но очень-очень похожий на Си и Ассемблер вместе взятые. Ему так же не нужны lib'ы. А так же я видел (вот только не помню у кого - у паскаля или ему подобному) unit файлы, это по моему тоже модули?

GoldFinch

Си не императивный, а процедурный, и lisp не только функциональный.

varnie
пока научишься программировать на lisp'e, разучишься говорить на собственном языке

Да и вообще вот-это полный рулез:

Код (Text):

1. Sub MyProc (ByVal X As Integer)
2.    Do
3.      If X = WM_ХВАТИТ_СПОРИТЬ_ЧТО_ГУАН Then Break ' потому что только Basic полный Rulez :)
4.      Else Continue
5.    Loop
6. End Sub

У каждого языка есть свои плюсы и недостатки, и не зря наверное выбирают паскаль и бейсик в качестве языка программирования в учебных заведениях вместо "более низкоуровневому" Си и мега крутому Си++

Хотя все выше изложенное это моё ИМХО.