Преподаватель пытается навесить проект, смысла которого я не понимаю. А он даже не догадывается, что он есть. Намечается небольшая команда, но они рвутся делать интерфейс, как и положено по законам жанра. Это программа, которая повторяет и заменяет измерительное оборудование от всех этих стендов из лабораторных кабинетов. Требуется полная модель, которая позволит сделать лабораторную не сходя с места. Прикреплены наброски ТЗ. Важен прежде всего последний пункт, все то, что я не могу понять. Давайте не будем говорить о мелочах, пока эти вопросы не разрешились, и не будем говорить о бессмысленности не читая последнего пункта ТЗ в котором это описано.
4. Вот именно с практикой это не сравнить одно дело знать, как приложить линейку другое как посчитать площадь. Тупа потыкать кнопки на калькуляторе. Используя моделирование мы получаем, что от практики не чего не остается. Только задача которую тебе выдают говорят как решить. И ты решаешь. 3. Отличия от выдуманных данных. В том что данные выдуманные не являются действительными. И студент выдумывая данные может неправильно их придумать. Собственно студент выдумывает данные потому что у него решения неправильное, а следовательно и данные не могут быть правильными. 2. Да шум добавлять пока ничего лучшего не придумали. Хотя это не сравнимо с измеряемыми данными, так как обычно погрешности при измерениях бывают довольно не предсказуемыми. Хотя если измерения проведены правильно, то данные будут соответствовать формула плюс шум. Можно еще записать измеренные результаты и выбирать из базы. 1. А зачем лабы проводить раз студент все равно спишет? Собственно лабы проводятся для того чтобы студент попробовал сделать что-то практически своими руками. Получать практические данные. Научить его обрабатывать практически данные. Не бояться того что данные не всегда точь в точь соответствуют должному. У нас по БЖД прикольные лабы - взрываем =).
DarkWanderer Загляни в готовые аналоги, правда в разделе "испытания материалов" в данных тестовой версии там полная бредятина, а моя неоднократная заявка на реальный опыт так и осталась без ответа ;-( ------- Зы> чудо свершилось - бредовую ошибку в готовой лабе они исправили , надо проверить может и на заявку наконец отзовутся
1. Имеет ли смысл моделирование измерений в принципе? Да. Если моделировать весь измерительный эксперимент, включая оборудование, физику, методику измерений и т.п. Например: смоделировать источник, напряжометр, резисторы и провода. Заставить студента правильно собрать измерительный мост мышкой на экране. Позволить студенту изменять значение тестируемого резистора и видеть, что происходит на приборе. Заставить студента выполнить расчеты по формуле. И т.п. 2. Во многих лабораторных работах требуется получить сначала расчетные данные, а потом экспериментальные... Если собранная измерительная установка верна, то результаты должны совпадать. Если нет, то на приборе должно быть тоже что-то, соответствующее физике, но неправильное. 3. Одной из задач преподавателя является пресечение фальсификаций лабораторных работ. Да. Внести мелкий псевдослучайный шум, приводящий к вариации результатов от эксперимента к эксперименту. Препод должен иметь заранее рассчитанные ответы, тогда он точно сможет узнать, не было ли фальсификации. Студент: у меня получилось 1.05. Препод: а какое число у вас было при этом в правом нижнем углу экрана? Студент: 12345. Препод: значит, гон. При затравке 12345 должно было получиться 0.95. 4. Разве наблюдение чего-то нарисованного, похожего на экспериментальный стенд можно сравнить с практикой? Нельзя, конечно. Но оборудование занимает много места и имеет свойство ломаться или глючить. Да и эксперимент не под контролем препода. А в модели все эти проблемы решаются.
Спасибо вам. Теперь возьмусь. Когда появятся вопросы буду писать их здесь. Вот только команда у меня слабая. Ленивые одногрупники первого курса, что-то не везет мне на них в последние годы. Сами они, понятно, ничего не делают, но у меня есть сомнения, что не все справятся даже с четко описанной частью работы. К новому году должны быть результаты и мне уже ужасно интересно, что же получится.. Y_Mur За ссылку спасибо отдельное, нужное. Никак не мог найти.
А преподу, хотящему программу, пробовали эти вопросы задавать? Что ответил? ИМХО настоящий преподаватель никогда не станет заменять практическую работу на нажимание кнопок. Сам вчера столкнулся с такой проблемой (я студент технического вуза, 4-й курс). Пришли на лабу по методам измерений. Установки "нет" (вернее есть, но для её настройки необходимо время). Дали програмку (написана на MSVC). Понажимали кнопки (даже значения вводить не пришлось), получили график, показали, пошли домой. Грустно, товарищи. Что будет с нашим образованием, если студент будет выходить из вуза вообще без навыков практической работы, неспособным к работе по специальности.
Vov4ick не вы один такой. у нас многое в обучении на подобном принципе получения данных основано. тыкнул, п#кнул, и вот он, результат все довольны, всем зачОт. смех сквозь слезы..
Согласен. Грустно. Вот и стоит задача напрячь студента по полной. Для себя уже определился, что получится далеко не столь уж нужная вещь. Моя цель - поработать с командой. Но они могут взять индивидуальное задание и не сделать, даже не стану удивляться. Не сделать что-то ненужное, нужно это или не нужно? Vov4ick Вопросы задавал, но преподаватель не знает, что такое ТЗ. Он не стал смотреть и потребовал альфа версию для иллюстрации. Материалист.
Ура. мы его закрыли. И я понял, что неважно какими будут цифры в модели, все равно это модель. Допуская, что она нужна мы не сможем от нее отказаться. Результатом стали десяток страниц документации, описания и пр. и сотня строк кода. Как и ожидалось, преподавателю этого мало. Мне тоже, впрочем, можно было меньше фигней маяться. Когда я все подробно рассписал, интерес писать код пропал, захотелось заняться чем-нибудь другим, это нормально?
