AI в применении к обходу АВ

UbIvItS,

Я немного подумал(это многократно обсуждали ранее, но каждый раз появляется что то новое, оно(механизмы) всё более становится понятным), что бы ответить понятно и при этом исключить эти странные понятия, типо логики".

Давайте чётко определим критерий, чем НС отличается от ИИ(под данным термином далее используем понятие аналитической функции, которая присутствует у всех видов - визуальный и звуковой анализ). Между звуковым и визуальным анализом принципиальной разницы нет - аналитическое ядро общее, как и механизмы.
Это важно, определение НС. Для аналитической функции входных данных нет. Она самодостаточна, это алгоритм, а не база данных.
В отличие от НС входные данные не требуются. НС же их использует и работает на основе данных. Это совершенно разные вещи.
Аналитическая функция выделяет каждый обьект, это выполняется синхронно и параллельными вычислениями. В отличие от нс, при анализе каждый обьект выделяется, нс лишь сравнивает две картинки на основе подобий, в случае графического анализа. Результат работы аналитической функции - выделение всех обьектов и связей между ними; результат работы нейросети - поикс по базе данных похожей картинки или в общем похожей функции и аппроксимация её.
Для НС отдельных обьектов не существует. Аналитическя же функция выделяет обьекты, связи между ними и абстракции. Это и есть интеллект, под понятия которого пытаются подвести нейросети.
Далее как вкурить эти механизмы. Это сложнейшая на данный момент задача, так как есть реализация, а отладить её сложно. Это нужно глубоко в своём разуме копаться, да есчо и при отсутствии помех.
Есть вероятный путь решения - ограничение визуальной зоны. Далее можно отследить как внимание направляется.

 

хмм.. Инди, ну-берём и отключаем слух/зрение/.. то бишь входных данных в мозгу больше нет. Ииии 777

 

UbIvItS,

Для выяснения механизмов отключение не нужно, необходимо ограничение, что позволяет как то отлаживать/отслеживать анализ. Как минимум ограничить визуальную зону, это позволяет отследить активность зрительного анализатора. Вы удивитесь наверно, обнаружив что он заставляет внимание описывать границы обьектов

 

Инди, я веду к тому, что..

мозг вообще-то тожь работает на основе входных данных.

 

UbIvItS,

Анализ начинается как только появляется его обьект. Сложность возрастает с увеличением их количества. Поэтому я и говорю что нужно их количество ограничить, только так можно эти механизмы отлаживать". При большом количестве обьектов наблюдение за активностью анализатора невозможно, он даёт готовый выхлоп, который не разобрать.

 

UbIvItS,

> В отличие от НС входные данные не требуются.

Понял что вы не поняли. Имелось ввиду что анализ не использует ранее введённые данные, тоесть не обучен", никакая база данных не используется, под этим я имел ввиду входные данные". Это чистый алгоритм - есть обьект и есть его алго обработка, без использования каких то ранее полученных данных.

 

Доказательством может служить одинаковый анализ у всех видов организмов - они распознают обьект чётко и одинаково, не зависимо от уровня анализатора(конечно же для довольно развитых систем).

 

Инди, такого не бывает к примеру, твоё знание Асма есь чистый алго 777 в нс данные "размазаны" по узлам (нейронам) и сигнал, проходя по некоему маршруту, собирает си "кусочки" в одну картинку. побочка такой схемы кроется в возможности получать ложную память. Поэтому для каждой нс на определённом раунде обучение происходит слёт в шизу иль обнуление имеющихся навыков.

 

UbIvItS,

А про знание или память я ничего не говорил, на уровне выделения обьектов из шума это не используется.

 

то есть 777 во-1ых, Вопрос: а что есть "шум" 777

 

UbIvItS, ты сейчас сам как нс себя ведешь) сам с собой общаешься))

Имхо для кодогенерации вообще смысла не вижу такое юзать. Для обхода био-телеметрии еще как. Я делал тесты для обходов антифрода на живых системах. Без заливов, просто чтобы понять - распознает как человека или бота. Это вот точка где будет еще 1 битва через какое-то время. Имхо.

 

зайди на ютуб и попользуй авто-перевод и распознавание речи.

 

UbIvItS, я про автоматический ввод и подстановку.

 

UbIvItS,

Что есть шум по мойму обьяснять не нужно. Так анализ работает, вначале выделяются обьекты без использования какой либо памяти, только потом они определяются по бд. Проблема в том, как описать параллельную обработку входных данных. Я например не вижу конкретного алго, вероятно именно из за распараллеливания вычислений. Но думаю решение возможно найти.

 

неа, что такое есь шум ещё описать надобно: к примеру, "болтовня по радио" == еть шум 777 хлопок двери -- шум 777 короче, шум али нет определяется поставленной задачей и заданной средой. дажь если исходить из твоей идеи о некоем алго распознающим объекты, то опять получается, что у сего алго должна быть "вшита" бд.

 

UbIvItS,

А зачем алгоритму нужна бд ?

Для описания непрерывных обьектов, корреляций между ними и тп бд не нужна. Она нужна далее, когда обьект определяется по некоторым параметрам.

 

под "бд" имею в виду набор известных/расхожих значений, кои могут использоваться для вычисления других вариаций. но зачастую выгодней всё же формировать полноценную бд, для урезания вычислений.. взять те же шахматы == можно, по идее, действительно использовать "голый" алгоритм, но тогда такая прожка получится чрезвычайно тормознутой.

 

UbIvItS,

Профайл смысла нет обсуждать, это органические системы, они совершенно на иных принципах работают, в отличие от цифровых схем. Да и в целом, лишь имея конкретную софт реализацию можно говорить про какой то профайл. Это фундаментальная функция в организме - выделение обьектов из шума, основанная на поиске закономерностей, причём строгом(логическим). И работает это у всех видов одинаково, как бы удивительно это небыло.